'Música é melhor do que pessoas': Uma conversa com Unknown Mortal Orchestra

Seguindo Multi-Love de 2015, uma coleção brilhante e infundida com funk, Sex & Food toca como um sonho psicodélico expansivo repleto de riffs que rapidamente se transformam em uma discoteca funky, onde Nielson utiliza uma paleta sonora expansiva desde teclas trêmulas até dedilhados delicados de violão acústico. A primeira metade do disco é amplamente dominada por guitarras, marcantes e misteriosas, a segunda metade é fundamentada pelo groove. “Not In Love We’re Just High” parece um hit de Stevie Wonder do século 21 que explode em um devaneio psicodélico; o encerramento do álbum “If You’re Going To Break Yourself” tem uma pegada à la Pink Floyd.

Embora haja lampejos do passado de Multi-Love, como a dançante “Hunnybee” e “Everyone Acts Crazy Nowadays”, Sex & Food remete aos arranjos — a miragem de vocais em um cenário repleto de guitarras, linhas de guitarra animadas — que capturaram a atenção dos blogueiros e ouvintes do Bandcamp do início dos anos 2000, mas com mais entusiasmo. Assim como sexo e comida representam os píncaros do prazer, também representam as músicas em Sex & Food — e encarnam o melhor do catálogo anterior do UMO.

VMP: Parece que a narrativa de Multi-Love deixou muitas portas abertas para sua vida. Li na Pitchfork que você planejava ir para o Havaí. Algum desses desejos mudou?

Ruban Nielson: Eu fui para o Havaí e acabou se tornando um feriado. Não foi muito criativo para mim. Provavelmente seria em determinadas circunstâncias. Eu funciono melhor sob tensão. A ideia original era ir para o Havaí, passar um tempo com minha família e fazer um disco em torno dessa parte da minha identidade, mas simplesmente não era a hora certa para isso. Acho que li aquela [entrevista] quando saiu e não voltei a lê-la. [Risadas] É um pouco difícil ler aquilo — é bastante sério e pesado. Não parece algo que eu gostaria de reler. Definitivamente inclina-se para o lado mais sombrio das coisas e o ponto do que estou fazendo é ter essa dicotomia entre coisas escuras e coisas realmente divertidas meio bobas.

Pelo menos neste álbum, você pega esse sentimento de música para música. Você tem algo como “Hunnybee” que é incrivelmente dançante, até “American Guilt” que é muito pesada na guitarra e evoca essa imagem forte.

É estranho, pensei que teria que explicar essa música mais nas entrevistas. Eu senti que tinha que explicar quando estava na Europa porque acho que as pessoas pensavam “Ah sim, é uma crítica da América.” Não é isso, pelo menos na minha cabeça. O que a música deveria ser é esse sentimento que não é novo, mas conforme estou aqui mais tempo e entendo a América e me sinto mais americano. Eu realmente não me sinto no direito de dizer que sou americano. Quanto mais tempo fico aqui, mais entendo e mais amo de uma forma que vem do entendimento e de sentir mais como parte da minha identidade. Isso também vem com essa culpa. Quando falo com americanos sobre isso, eles dizem “Sim, sim, eu sei do que se trata essa música,” o que é legal. Acho que as pessoas tendem a entender as músicas mais do que penso que vão entender.

Às vezes você se aproxima demais das coisas e acha que elas são um pouco mais esotéricas.

Sempre acho que não devo filtrar as coisas por essa razão. Essa autocensura é a que temos que nos preocupar em nossa cultura. Na América, supostamente, podemos dizer o que quisermos. Ao mesmo tempo, há mais pressão dos grupos de pares ou internamente para filtrar isso. Quando estou escrevendo, tento não entender realmente sobre o que estou falando quando estou escrevendo a música e resolvo isso depois. Parece sempre ser melhor. Se começar a pensar “Espero que as pessoas não pensem que estou sendo crítico. Espero que os americanos não se ofendam que estou cantando essa música”, então me farei desistir das coisas. Então tento ser o mais estúpido possível, o mais burro possível quando estou escrevendo para poder dizer coisas que são mais verdadeiras. O que geralmente acho é que nenhuma dessas coisas era um problema. Meu Twitter, por outro lado, meu senso de humor online é muito mais incompreendido, então tenho lidado mais com isso.

O Twitter criou esse ecossistema onde ou as pessoas entendem ou não entendem.

Houve um ponto doce onde todos lá sabiam que era estúpido. Tornou-se uma plataforma muito engraçada. Agora não é muito engraçado. Tornou-se muito mais combativo. Quando tuíto coisas, é um pouco sombrio demais para o formato atualmente. Lembro-me em um ponto, quando estava escrevendo o último disco, percebi que minhas letras precisavam ser mais como meu Twitter. Às vezes, tuíto algo e penso “Oh, isso é um pensamento original” e acho que devo colocar isso em uma música.

Você já fez isso?

Ah, sim. Multi-Love está cheio de coisas que inicialmente pensei “Vou twittar essa linha, isso é engraçado.” Se é uma frase que acho que se sustenta bem, eu twitarei. Se eles não gostarem, deixarão de me seguir. Hoje em dia, tudo precisa significar algo, e precisa significar algo muito específico. Então tenho que ter cuidado para que essas coisas sejam construídas um pouco mais cuidadosamente do que costumavam. A internet é um lugar tão politizado agora. Costumava ser um pouco mais caótico neutro.

Como você disse, todo mundo está procurando significado nas coisas agora, enquanto você poderia ser estúpido há dois anos. Como alguém que cria coisas para o público consumir, isso afeta sua mentalidade quando está escrevendo?

Eu faço música da mesma forma que sempre fiz. Às vezes me perguntam se esse é um álbum político — bem, todos são e todos não são. Se eu lançasse o segundo álbum agora, as letras que escrevi naquela época ainda fariam a mesma coisa. Escrevi uma música “No Need For A Leader”, se eu colocasse isso neste disco, as pessoas pensariam que era sobre o presidente. Não é realmente sobre isso, são apenas sentimentos que tenho. Eles não estão realmente mudando, mas o mundo está mudando. Mudei a forma como uso o Twitter, mas não mudo a forma como faço música.

Você já olha para suas músicas e se lembra da época em que escreveu?

Eu escrevi a música “No Need For A Leader” durante o primeiro mandato de Obama e não era sobre aquele governo. Eu me lembro especificamente de não pensar em política. Eu estava apenas pensando na ideia de que os humanos constantemente se organizam de uma forma que estão esperando por alguém para liderá-los para algum lugar.

Eu não sei como os leões escolhem seus líderes, mas os humanos têm um esforço extremamente organizado.

É uma coisa constantemente oscilante. Funciona em determinado tempo com determinados contextos, e então não funciona para outros. Todo país tem um líder, sempre é o caso. Eu só penso nessas coisas. Eu não tenho uma opinião — odeio opiniões. Eu só gosto das perguntas, na verdade.

Por que você odeia opiniões?

Uma vez que você tem uma opinião, por sua natureza, significa que você tem que defender essa opinião, mesmo que alguém prove que você está errado ou lhe ensine uma nova informação. Há essa pressão para não evoluir com novas informações. Essa ideia de que as pessoas tomam posições sobre as coisas, torna mais difícil para nós comprometer e encontrar maneiras de conviver com a sociedade. O mundo inteiro está meio que ficando assim, se separando como óleo e água nesses dois campos opostos. Não parece ser propício à sobrevivência ou a descobrir problemas.

Está tudo se transformando em um grande feed do Twitter.

[Risos] O Twitter é apenas um grande exemplo de como o mundo é hoje em dia.

Você leu a entrevista do Julian Casablancas com a Vulture? Ele tem tantas opiniões e você está dizendo que é o oposto.

Os homens ficam mais velhos e acham que sabem de tudo. É cansativo. É meio decepcionante ver as pessoas cederem ao processo geral. Não é apenas uma coisa masculina. As pessoas envelhecem e começam a achar que sabem de tudo. Isso não parece muito divertido para mim, para ser honesto. [Risos]

Existe essa correlação entre ser mais velho e mais sábio e transmitir essa sabedoria para os outros.

Eu olho para pessoas que são mais velhas do que eu muitas vezes, especialmente artistas, porque estou chegando a essa idade onde “O que faço agora?” A indústria da música parece ser um lugar onde estão assinando supermodelos que podem cantar algumas notas e eu penso “O que estou fazendo aqui? Devo estar fazendo isso?” Penso nos artistas que estão fazendo um trabalho muito bom, procurando um modelo, eu acho. Mas não olho para as opiniões deles. Olho para a forma como vivem e agem e a música que fazem. Quero ser como essa pessoa? Quero pensar como essa pessoa pensa? Eu odeio essas coisas.

Uma pessoa pode escrever uma música e ela pode ser uma coisa completa, abstrata sem ideologias.

Eu sei quando estou fazendo música, não é meu ego que está fazendo a música. Tenho um amigo que está constantemente descobrindo algo “problemático” sobre algum artista que gosta e ele vai dizer: “Não posso ouvir essa música” ou “Não quero assistir a esse filme mais.” É como, se alguém faz algo bom, isso não vem do ego deles. Às vezes as pessoas podem fazer coisas boas por acidente. Os filmes não se importam com quem os fez. Minhas músicas não se importam se fui eu que as fiz. [Dizendo] você é um cineasta feminista e odeia Roman Polanski como pessoa, mas ama seus filmes. Então refaça o filme dele. Apenas refaça ou reimagine isso. Simplesmente pilhe como um pirata. Eu não entendo por que as pessoas não fazem isso com mais frequência.

Esta é uma conversa que tem acontecido muito ultimamente. Mas sua mentalidade parece estar adotando uma abordagem diferente.

Em vez de “Me sinto culpado por ser influenciado por este artista agora”, por que não pensar como “Vai se foder, velho. Isso agora é meu. Isso nos pertence agora. Você perdeu seus privilégios.” Além disso, as pessoas continuam por 80 anos ou algo assim. Elas ficam loucas. Elas mudam suas convicções políticas três ou quatro vezes. Quem se importa? Se a arte é boa, então tudo que está lá é para ser aproveitado ou para inspirar você a fazer algo novo.

Você espera que as pessoas que ouvem sua música o separem como pessoa da música que estão ouvindo?

Estou muito ciente disso. Eu tenho alguma responsabilidade que percebi nos últimos anos. Eu pensei que realmente preciso ser a pessoa que as pessoas pensam que sou por causa dessas coisas. Recentemente fiquei muito decepcionado porque John Lydon me desapontou. Public Image Ltd é uma banda tão importante para mim, mas realmente não arruinou a música para mim. O que é, 40 anos entre The Flowers of Romance sair e agora? Se suas células mudam a cada sete anos — não sei se isso é verdade — então foram cinco vezes. Ele não é necessariamente a mesma pessoa, então realmente não importa. A menos que ele tenha lançado um álbum no ano passado e me desapontado politicamente, então eu não acho que há um problema real lá. Mas ao mesmo tempo, acho que se alguém realmente ama minha música, não quero decepcioná-lo porque sei como é essa sensação. No final das contas, a música é melhor que as pessoas.

Parece estressante sustentar quem as pessoas pensam que você é.

Isso é impossível se você constrói sua música de uma forma que é uma mentira. O verdadeiro desafio é fazer música que explique quem você é, então você não precisa fingir. Acho que neste ponto, há quatro discos que se você ouvir, pelo que posso ver, você me conhece. Você saberá quem eu sou se realmente conhecê-los.