與《歌曲拆解》播客的 Hrishikesh Hirway 的訪談

身為在洛杉磯的音樂人和製作人，熟稔於解決歌曲創作中的問題和實驗。與同行合作混音時，Hirway受到啟發，創立了《Song Exploder》。聆聽獨立曲目重新給了Hirway新的視角。每集節目不到20分鐘，Hirway從談話中剔除自己，讓結果更加集中且深入。儘管音樂是節目的核心，《Song Exploder》對任何想喚醒創意靈感的人來說都是一個清新的聆聽體驗。

Vinyl Me, Please：聆聽《Song Exploder》感覺就像是活在專輯內頁筆記中。這是你的靈感來源之一嗎？

其實是的。我第一個能追溯到想製作《Song Exploder》的時刻，是來自於閱讀The Roots專輯《Things Fall Apart》的內頁筆記。Questlove在內頁筆記中提到他找到了期待已久的鼓聲音效，但沒有透露具體如何達成的...我非常喜歡他提到的這個聲音，並想深入了解。這些筆記只有幾句話，對每首歌寫的幾句話都是我從中得到的全部。我真希望能讀到一本基於此內容的整章書。這在我心中成為了一種指導原則，影響我製作《Song Exploder》的方式或我希望其他人能從中獲得什麼。

一旦確定了演出藝人，你如何決定哪首歌會被選為主題？

這完全是對話而定，取決於藝人和情況。通常會有新專輯宣傳，人們自然會想討論來自該專輯的一首歌。有時候，我會說“嘿，我真的很想和你討論這首歌，你願意嗎？”這樣有時候會成功，有時候藝人會回應說這首歌有更好的故事，我們可以談那個。當然他們比我更了解情況。我只是根據我所聽來的做出決定。沒有固定的流程來決定這如何進行。

你如何準備你的採訪？

重點在歌曲本身。我會拿到藝人提供的軸，花時間聽軸與最終混音的不同。很多時候，節目中最好的時刻就是我在軸中發現的。我會聆聽並意識到在這首歌中有我從未聽到的東西，然後我會集中我的一些問題圍繞這些聲音。它們是什麼，並將其突顯出來。很多時候那些聲音要麼是秘密，要麼是因為某些原因才在歌曲中，即使你無法明確聽到，那些聲音仍然存在理由。

藝人們似乎對與你交談感到非常自在。你當粉絲而非評論家的身份有幫助嗎？

我不認為自己首先是粉絲。我不會說這是我與他們互動的方式，但我也不會說我是評論家。對話的背景是我嘗試以同行的身份來處理它們。他們是音樂人，我也是音樂人，我能共感到創作歌曲的過程和技術上的困難。寫詞、寫曲的過程。即使他們完全不知道我是誰或《Song Exploder》是什麼，這是我帶入討論的背景，即使他們不知道。這影響了我提問的方式，所以他們感覺上像是在與同行談話。

我經常在錄音室或巡演途中與朋友進行的對話。這是關於去年和The New Pornographers的Carl Newman討論的一集。他起初擔心沒有足夠的東西可以談論這首歌。我們最終談了一個小時。之後我感謝他，他驚訝於對話進行的如此自然，他說這感覺像是凌晨三點在旅遊巴士後座的對話。這讓我非常滿足，這正是我希望他們感受到的。自然，我也希望聽眾感覺像是參與了這樣的對話，這些對話通常不是公開的。

你是如何決定在最終剪輯中剔除你自己的對話成分？

在節目剛開始時，我想避免讓它看起來像是我自己創造的個人平台。在最純粹的想法版本中，如同內頁筆記，如同Questlove的內頁筆記，他是在和讀者和聽眾直接交流。你不會看到他在與誰對話，你不會看到他們的指紋。內頁筆記的比喻很好，應該感覺像是來自藝人的直接交流。應該像是藝人親自展示和講解，而不是通過中間人傳遞這些信息。我覺得這樣更直接、更親密的聆聽體驗。

很多集數集中於錄音室的小決定對專輯的大影響。有沒有哪個例子讓你最印象深刻？

有一個立刻浮現的例子，我不確定這是否算是一個小決定。我長期以來非常喜愛《Writer's Block》這張Peter, Bjorn and John專輯中的鼓聲。那張專輯的製作總體來說非常棒，而在專輯上市後很長時間，我對這製作痴迷。我對自己的音樂話，試圖找到我最喜愛的那些東西。我很興奮今年九月能夠因為很多不同的原因與他們聊《Young Folks》。純粹因為愛這個歌詞和一切。唯一我沒預料到的是專輯聲音效果的緣由。如完美的鼓聲，原來是在之前《Writer’s Block》專輯製作過程中經歷的一切。他們之前專輯在高檔錄音室製作，希望成為爆款，卻最終結果不如預期。

他們差點解散，決定給自己最後一次機會，隨便試試在練習室製作。練習室聲學條件極其嚴苛，因為那是一個小而封閉的房間。他們不錄鼓中的銅鈸聲。因為練習空間不允許銅鈸聲再現，所以鼓聲如此緊湊。他們使用各種其他聲音代替銅鈸，像混響箱落地聲，有的地方用了一片像打雷聲的薄鋼片。我不知道鼓聲是循環的樣本還是什麼原因讓聲音如此完美而緊湊。事實上這一切都是因為他們上一張專輯的不如意。這故事炸裂了我的心。

你提過使用“媽媽”測試來使節目對非音樂人也容易理解。說說那是怎麼回事吧？

我的父母非常可愛，會聽我做的一切。他們甚至會來看我在朋克搖滾場地演出。這很棒。他們會聽我的節目，讓我很容易把他們當作潛在更廣泛觀眾的代表角色。那些在夜間3點旅遊巴士外的人。那時的對話是一回事，但如何剪輯、構框和情境化，讓那些從未在旅遊巴士裡的人也能找到意義和價值。

與新藝人對話和有經驗的老藝人對話，有沒有什麼趨勢？

有一個趨勢，不一定是沿著藝人職業生涯的長短而分，但我認為這是現代的產物，那就是每個人都會用iPhone上的語音備忘錄應用。這是作家們首選的演示工具。當我能在節目中加入這些片段時，是很棒的經歷。聽到創作靈感在這種情境下的誕生。從Chet Faker到Metallica，大家都曾提到使用語音備忘錄來開始他們的創作。

你多次提到節目很大一部分是關於解決問題。自從節目開始以來，最大的問題是什麼？

節目經歷的最主要變化是結構。原始的節目的前四集是帶有一點介紹，然後播放完整的歌曲，最後才是分解。我開始了解到可能的聽眾範圍後，這也是“媽媽測試”的應用。我沒有意識到節目可能有如此廣泛的受眾。我原以為觀眾會更接近我自己的背景和其他音樂人。並不一定是音樂人，但可能是與我文化背景相似的人。這節目有著類似DJ的策展成分，我會說“這是一首很酷的歌曲，現在讓我們看看它是如何製作的。”

結果是有很多人完全不知道一些樂隊。有一次有人提到，通過《Song Exploder》這檔播客節目，他們認識了The Postal Service這個樂隊。這讓我驚訝非常。對我來說，在我的經驗中，The Postal Service這麼有名的藝術家，他們在2003年到那個時期非常流行。我無法想像這個初期的小眾播客竟然引導了人們認識這個樂隊。這是我沒有意識到需要解決的問題，直到節目播出。我不得不說，在那種情況下，可能有些人帶著不同假設和文化背景在聽這節目。我與一些人交談，聽取了建議，於是改變了節目結構，把對話放在前面，讓人們先與藝術家建立某種情感聯繫，對歌曲投入一些興趣。這會帶來一些神秘感，拼湊信息后最後聽到歌曲會像是揭示。