訪談：向日葵豆

就在四年前，Cumming 正在高等教育的邊緣。Kivlen 和 Faber 當時正完成大一的課程，而這三人組則決定全心投入 Sunflower Bean——這支曾帶著他們在紐約市進行演出的樂隊，包括2014年成功的 CMJ 活動。相反地，這支經過路演考驗的三人組並不是在校園裡打拼，而是在全球的舞台上贏得了自己的口碑。他們的首張專輯 Human Ceremony 於2016年發行，讓 Sunflower Bean 成為紐約最新的話題樂隊之一，其成熟的音樂風格融入了心理音樂、龐克和鞋盡音樂的影響，顯示出他們的超越年齡的智慧。

如今，隨著 Sunflower Bean 為他們的第二張專輯 Twentytwo In Blue 的發行做好準備，該專輯將於3月23日推出，他們回顧自青少年晚期和二十出頭的那些年所獲得的自信。在三人都22歲的情況下，Twentytwo In Blue 是對他們身處的動盪世界更內在反思的產物。

Faber 說：“我認為我們並沒有變得更不生存主義，但只是變得更擅長處理這些感受，並圍繞著這些感受周旋。有意思的是在某些方面，上成熟完全超越了一些事情，但現在的做法是以更具生產性的方式來面對這些感受。”

這種生產力的結果讓 Sunflower Bean 確保了他們作為聲音變色龍的地位。Twentytwo In Blue 是一張毫不隱晦的搖滾專輯，沒有試圖重新定義或修正這一流派，但卻出色地展示了搖滾的潛力。專輯中的曲目，如“Twentytwo”、“Burn It”、“Puppet Strings”和“Only For A Moment”都是對 Fleetwood Mac、Norman Greenbaum、Three Dog Night，甚至是 Lana Del Rey 和70年代的永恆浪漫與混亂的敬意。Cumming 證明了她作為一名變換多端的歌手的能力，能在甜美的歌姬與充滿活力的力量之間自如轉換。當 Kivlen 在主打單曲 “I Was a Fool” 中拿起麥克風時，音色既甜美又前衛，彷彿在呼喚聆聽者的好奇與酷炫。如果 Human Ceremony 適合 DIY 的演出空間，那麼 Twentytwo In Blue 則是體育場和奢華巡演巴士的聲音背景。

VMP: 你認為“哇，他們現在年紀大了，更成熟了”這種說法是陳詞濫調嗎？ Julia Cumming: 這正是身處二十出頭的意義，你認為你有些了解，但其實你幾乎什麼都不知道。回想三年前，對於你當時的熱衷和喜好總是讓人感到尷尬。當你真正地在世界上創作藝術並將其展示出來，而不只是思考時，你必須接受做出決策和記錄你自己身份的過程。Human Ceremony 是那時的我們，而 Twentytwo in Blue 則是現在的我們。

二十出頭的時光和那時所創造出的東西，有著強大的影響力。 JC: 我們都同意，青少年時期是 terrible。但是對有些人來說，可能不是，但對大多數人來說都是非常生存主義且戲劇化的。

但你們透過創作某些作品克服了這一點。 Jacob Faber: 是的，Human Ceremony 是我們在面對許多生存危機時所感受的一種累積。

JC: 它就像是向外和向內的過程。當你是青少年時，在 Human Ceremony 中，你需要表達你的感覺，並對著無底深淵呼喊。你在說：“你好，這就是我，我的感受就是這樣。”我覺得在這張專輯中，我們更想向內探索，深入了解我們感受的根源，也就是我們自己的根源。

這種心態的轉變源於何處？ JF: 這是一種時間和自信的問題。以奇怪的方式，我認為在內省上需要更多的自信和力量。這需要多年巡演和練習，並不斷增強自信，才能夠擁有這份脆弱。

JC: 藏身於螢幕後面是容易的，這並不意味著這樣做就不有趣、不有用或者不正確。當你開始揭開那道幕布時，你需要弄清楚真實的自己。就像化妝一樣。在某個時候，你需要看到底下的東西以及如何影響你。我們知道如何即興演奏，知道如何表演，但我們能否創作出真正想要的歌曲和藝術？製作這張專輯的解放部分就是以不同的方式看待歌曲創作，和我們的身份之間的關係。

在這張專輯中，這體現在歌詞上。一句像是“我不會安靜地走進呼喚我的夜晚，即使我孤單”是非常有力量的歌詞。 JC: 它讓你反思，因為它迫使你去面對它。我腦中浮現的詞是：韌性。很多的歌詞內容和我們想要表達的，是一種需要聽到的堅強，我們也想要表達給聽眾。即使現在是一個悲傷而奇怪的時期，即使是在個人層面上，這是你所渴望的：堅強。

在這個奇怪的政治時期，我們無法不提及此事。是否有可能在藝術中不涉及政治？ JC: 除非你是在真空的環境中創作藝術……

JF: 這是無法避免的。

JC: 你與世界互動的方式會影響你是誰。事實上，這是一個動盪而奇怪的時期，這絕對影響了我們的專輯。我們對於說這是一張政治專輯持謹慎態度。這是基於特定環境下創作的專輯，而我們對此的反應是非常個人的。

JF: 我們在 2016 年秋季的 Human Ceremony 巡演正值選舉前夕。我們之前曾在英國和歐洲巡演，然後回到美國，看到四處林立的特朗普標誌讓人感到震撼和不安。2017年初回到家後開始寫這張專輯，這些情況始終在我們的腦海中，它的重量無法忽視。

專輯名稱的意義是什麼？ Nick Kivlen: 當你製作一張專輯時，擁有這麼多的歌曲，卻必須給它們一個定義性的標題，稱之為某種東西，這是非常困難的。我們在思考這些歌曲的整體情緒以及它們對我們意義所在的時候，Twentytwo In Blue 是一個相對抽象但具體的名稱，因為它是所有歌曲的共同點。這是我們創作專輯時的年齡和我們認為貫穿整張專輯的情緒。

JC: 我們已經收集了很多藍色意象。當我們在為這張專輯命名時，我們想到了 Twentytwo In Blue，並問，“藍色會不會太悲傷？這會不會讓人覺得這是他們想的那樣？”

NK: 我認為顏色能夠表達不同的情感。這是一種典型的憂鬱顏色，但它可以代表寬廣的藍天，或是深邃的藍海，或是一種希望。我認為這正好概括了這張專輯：當我們22歲時，這種藍色的感覺。

美學的重要性怎麼樣？ JC: 我們最近與某人談到這個問題，他們問，“那個感官統合呢？”我不會將我們歸類於此，但一張專輯是一件非常有趣且非常具體的藝術作品。它包含了一些重複的元素。當你認為自己是一位音樂家的時候，你是表演者，也是詞曲創作者。你有音樂天份，在寫詩，但詩又以歌曲的形式表現出來。收集這些思想和創意是當今藝術家的必經過程，可能也一直如此，精心策劃你的身份。我覺得有很多小途徑，例如我看著 Cher 和這些女性的照片，她們充滿力量和激勵，這對我來說意義重大，並且如何以一種迷人、有趣、酷炫和獨特的方式創造出自己的風格，但其實都是與我所愛的人有所聯繫。就像那樣，精心策劃你的身份。

在你們創作這張專輯時，生活的更廣泛範疇發生了什麼？ NK: 我想到的里程碑是，2016年12月我們第一次聚在一起演奏，結束了巡演，樂隊休了幾周的假。我們開始演奏和創作，感覺像水龍頭打開了一樣。我們有這麼多不同的想法和歌曲。自從我們能夠三個人聚在一起的練習空間以來，已經過去很久了，沒有巡演或其他事情，而只是在創作歌曲。那時，我們都變得非常興奮，並進入了超高速工作的狀態，想要專注於這張專輯。

JC: 我們任何形式中最早工作的歌曲是“Burn It”。總是那些初步的嘗試，挑戰自己與不同的聲音，這是最令人興奮的。在這張專輯中，我嘗試不同的聲音風格，而Jacob也在嘗試不同的打擊風格。

這張專輯的聲音像是一幅各種風格的拼貼。 JC: 我們收到了這樣的評論：它聽起來像每首歌都是不同樂隊的作品。Sunflower Bean 或許與其他樂隊不同的地方在於，我們並不是只有一位詞曲作者。即使在想到某個想法時，我們的樂隊成員都是我非常信任的人，大家一起合作，創造出比最初的想法更好的東西。我們每個人都有自己的影響在裡面，因此最終產生的作品非常靈動，因為它覆蓋了很多不同的風格。希望與 Jacob Portrait（來自 UMO 的共同製作人）和 Matt Molnar 的合作，可以讓所有的歌曲在同一個世界中感覺一致。這是最重要的。如果它們分屬不同的世界，那就有點混亂了。

這確實感覺來自某個特定的時間和地點。 JC: 我們也在談論的一件事是，我們希望讓每首歌充分發揮其應有的音樂潛力。你會寫出像“Twentytwo”或“Any Way You Like”這樣的歌曲，思索著“我想這需要小提琴！我想這需要菲爾·斯貝克特（Phil Spector）式的豐盈。” 這並不意味着專輯的每首歌曲都會有弦樂，但為了讓它們都能呼吸，成為最好的版本，它們會有些不同。

你們的自我編輯過程是什麼？ JC: 這完全取決於每首歌。我們將我們在不同階段的作品帶入討論。有時是一段旋律，有時則是文字。

NK: 感覺就像是撫養一個孩子。我們都對這個想法感到十分投入，需要撫養它。

JC: 你自然而然且尊重地需要信任你的合作夥伴，讓他們能夠理解你的藝術。我們很幸運，彼此之間信任度很高，也在一起緊密合作很久。我知道當 Jacob 有一個不同於我的鼓想法時，Nick 也有時需要相互信任，嘗試各種東西，以達到最特別的結果。

Nk: 不過有時候你不得不放手，而是對某件事情下定論。該結束這一輪的玩味，讓它過去。我覺得這也很重要。

那會到一個程度，你開始思考最初想要達到什麼。 JC: 容易因為你的雄心或你認為自己能做到的事情而感到癱瘓。這與實際上將你所熱愛的東西放出來被聽見和喜愛，甚至被厭惡，完全不同。我認為音樂是非常具有傳達力的。當你創作時，你有這種衝動去傳達某些東西或做某些事情，同時也渴望與他人分享。相信自己足夠知道何時結束，並接受這個事實。

有時我們對事物過於抱有雄心，結果卻是癱瘓的。 JC: 我喜歡雄心，我認為我們都非常雄心勃勃，這是一件好事，但這就是為什麼搖滾如此酷的原因之一。朋克音樂中最解放的事情之一是，你不必在技術上是最優秀的才能開始。這是我們每次與聽眾交流時，所希望告訴那些想組建樂隊的年輕人的：去開始吧。拿起吉他，拿起貝斯，找到你的朋友，然後開始吧。這是一種解放，其他一切自會隨之而來。

這是人們需要聽到的，來自於實際在做這件事的人。 JF: 聽起來簡單，但我覺得直到你聽到某人告訴你，或者有人向你展示這其實是可能的，才能夠徹底打破難以實現的感受。從小時候起，我心中就有搖滾的渴望，深知這是我想做的事情，卻從未認為這是可能的。尋找可以共鳴的人，喜歡相同音樂的人，並能探索挖掘這些事物是重要的。

JC: 在教室裡學習[音樂]，即使是最好的課程，也與實際創作之間是有差異的。