Det finns en viss förvirring i Antwan “Big Boi” Pattons röst när jag berättar för honom att jag var nära tre månader i livet när OutKasts debutalbum Southernplayalisticadillacmuzik släpptes den 26 april 1994. Och att höra en sådan sak på albumets 25-årsdag, inte mindre? Hans stolthet lyste genom telefonen. För ett kvarts århundrade sedan gjorde två pojkar från East Point en introduktion, och skapade en förändring i hip-hopens historia som vi känner den. Södern var på väg, genom White Owl-rök och Martell-mod. Attityden träffade mer som långstrumpor i flip-flops, språket hade en klang och en lantlig kick, och kampen kändes annorlunda i Atlantas hetta. Detta var berättelser om överlevnad, om uthållighet, med alla medel nödvändiga och några medel legendariska.
Men som Big Boi minns det, var det varken avsikten eller förväntningen att bli legendarisk. När han ringde från Dungeon Familys turnébuss, på kvällen före den tionde och sista showen av deras återföreningsserie, var hans röstläge lika varmt och smidigt som man skulle förvänta sig av en farbror vid en släktträff. Han talar på ett sakligt sätt, ibland lutar han sig in i extremiteterna av sin karaktär innan han drar tillbaka som en snabb jab för att hålla dig fokuserad. Han är ganska säker på sitt arv och glädjen av att skapa, men utsikten till långvarighet är fortfarande en resa för en äldre stateman som honom själv. Han bryr sig inte om dagens fällor… Hall of Fame är mer i hans tankar.
Följande intervju har sammanfattats och redigerats för tydlighet.
VMP: En av de första sakerna jag hör när jag ser på Southernplayalisticadillacmuzik, över hela skivan, så stämplar ni East Point, höger och vänster. Vad betyder East Point för dig nu, med tanke på hur långt ni har kommit?
Big Boi: East Point är som en mekka för oss. Det är där jag och [André 3000] först träffades, på Tri-Cities High School mitt i East Point och det är där vi bodde. Jag bodde med min moster och han bodde med sin pappa. Det var där all magi hände, i East Point på hörnet av Headland [Drive] och Delowe [Drive]. Det är födelseplatsen för där vi satte oss ner i min mosters vardagsrum och det var som, "Hej, mannen, jag tror att vår kallelse är att göra musik," och vi var som, "Låt oss göra det."
Det är så lätt att glömma att när ni först kom in på scenen, när ni först började slå igenom, så var ni egentligen bara tonåringar som levde, som försökte lista ut saker. Så, när ni sprang runt, försökte ta er ut... var var ni mentalt innan ni verkligen steg in, typ, "Okej, låt oss göra det?" Var ni i överlevnadsläge, var ni mer avslappnade, hur såg ditt dagliga tänkande ut?
Faktiskt, jag var väldigt fokuserad på skolan. Jag bodde med min moster i East Point, medan min mamma var i Savannah, Georgia, och en av de överenskommelser min mamma hade med min moster var att jag var tvungen att få bra betyg för att kunna bo i Atlanta. Så jag hade en superhög GPA och tog examen med utmärkelse; min mamma ville till och med inte skriva under mitt skivkontrakt förrän jag tog examen. Vi hade en guld-singel och nummer 1-album och allt, hon skrev inte under mitt inspelningskontrakt - hon lät mig inte skriva under det, eftersom jag inte var gammal nog - förrän jag tog examen.
Hon sa, "Dom böckerna och dom betyg är inte bra, du kan inte skriva under något, det spelar ingen roll vad du gjorde."
Ja, exakt. Och, jag menar, hon inpräntade det i mig och jag har inpräntat samma sak till mina egna barn, vet du vad jag menar? Jag och min fru har framgångsrikt uppfostrat tre fantastiska barn, den yngsta ska börja på college i juni: Han ska spela fotboll i Oregon på ett akademiskt och fotbollsstipendium, så det är riktigt bra.
Fantastiskt. Försöker någon att göra musik som ni?
Alla mina barn har musikaliska talanger. Som min son, Cross, gör beats, han rappar och allt. Bamboo spelar ett par instrument, han gör beats. Min dotter Jordan sjunger, vet du, men jag har aldrig försökt pressa dem in i musiken, vet du vad jag menar? Jag ville verkligen inte att de skulle gå in i den här smutsiga branschen, så jag lät dem göra sin egen oberoende grej, men jag försöker fortsätta styra dem bort från... du vet, att ha unga barn i musiken, mannen, för det kan vara trevligt.
Runt de första mötena, när Rico Wade tog er, så sprang ni runt i L.A., freestylade genom hela kontor, freestylade i bilen... Hur var det när ni just kom in i branschen? Var det allt så främmande och överväldigande för er?
Vi visste bara att Gud hade satt oss samman av en anledning, och vi älskar musik, vi var hungriga. Det handlade allt om lyrik, och med oss som kom från träningen från Organized Noize, de lärde oss att vara dödliga MCs först: de fick oss att jogga runt kvarteret och prova verser, varje dag, öva på andningskontroll. I dag, när vi kommer på scenen, rappar vi inte över orden, vi vill låta som skivan. Och det kommer från den intensiva träningen, de saker de instiftade i oss när vi var tidiga MCs och nu. Många visste inte att efter Southernplayalistic, började vi producera många av låtarna: "Elevators" på ATLiens, "Ms. Jackson," "Bombs Over Baghdad." Efter att vi bemästrade hantverket som lyriker, ville vi bli producenter. Men samtidigt gör vi lite av allt.
Jag vet inte riktigt var unga människor som försöker slå sig in i rap-musiken [går]; lyrik är inte prioriterat. Var går folk för att få den där pennan vass först? Jag tror inte att det är helt borta, men vad tror du?
Jag tror att det bara har varit en förändring: Det handlar inte längre om vem som är den bästa MC:n — vem som kan vara mest lyriskt dominerande — det handlar om vem som kan göra de bästa låtarna, de bästa hitsen. Vi har funnit en balans mellan de två, där du kan rimma såväl som göra bra musik. Folk vill höra låtar, folk vill dansa, och folk vill ha en flykt från det verkliga livet. Det finns en publik där ute som fortfarande älskar lyrik och vi tillgodoser allt detta, för vi gör allt detta: Vi gör hits, och vi kommer att slå dig på den mikrofonen, period. Vi tar den mikrofonen mycket seriöst, varje rad, fortfarande pennan och blocket. Jag har aldrig skrivit en rad på telefonen i mitt liv! (skratta) Jag har fortfarande mina rappar från Southernplayalistic, nästan som mina rap-Biblar, bara gömda i ett valv.
Wow, även det känns som gammaldags grejer: du behöver ha den där pennan, ha böcker staplade. Alla skriver på telefon nu.
Ja, jag vet, det är... Jag vet inte, mannen: någon måste dra ut sladden, allt ditt är borta.
Ja, du kan vara som Drake, tappa Blackberry med sidscroll på stranden någonstans.
(skratta) Nä, mannen, du måste bara hålla fast vid din konst.
Och du nämner Organized Noize: er beslut att välja live-instrumentering över sampling, särskilt när mitten av 90-talet var så samplingstung, var något som verkligen satte er isär. Och jag vet att vissa kritiker — och era kamrater — nödvändigtvis inte förstod det, men när ni först släppte Southernplayalistic i synnerhet, och när ni gick tillbaka till området ni kom ifrån, hur tog samhället emot det?
De älskade det, mannen. Det var som en stolthet, som om din stad får ett fotbollslag eller något sådant, vi har någon som är i framkant av hiphop-musik som representerar oss bra. Vid den tiden var sydlig rap inte riktigt accepterad. Vi växte upp på 2 Live Crew, Geto Boys, UGK, Too Short, NWA, A Tribe Called Quest, Souls of Mischief, De La Soul, som vi lyssnade på allt. Curtis Mayfield, Isley Brothers, Anita Baker, Sade, Guns N’ Roses, Metallica, The Beatles, Kate Bush, Bob Marley. Så vår musikaliska palett var överallt; du tar allt det och lägger det i grytan, och du får något unikt.
Och det är den punkten som verkligen driver mig, för när du ser tillbaka på Source Awards... för er att ha studerat hantverket från alla håll, över genrer, och sedan få booade när ni fick Best Rap Album, det måste ha varit som en "Vad i helvete?"-moment, eller hur?
Ja, det var en "Vad i helvete?"-moment, och det var en gotdamn... ett ögonblick av, "Okej, vi kommer att behöva gå ännu hårdare." Så, vi var glada att det hände för att det fick oss att gå ännu hårdare än vad vi redan gjorde. Vid den tidpunkten hade vi något att bevisa, och det gjorde oss till att gå in i straight Jedi-mode, mannen.
Och det måste vara galet nu, med tanke på hur Atlanta och söden i allmänhet har en sådan otvetydig och oflyttbar punkt just nu, där alla vänder sig till Atlanta för att se vad som går på, oavsett var du kommer ifrån. Kunde du ha förutsett den dagen när ni fick den typen av hat?
Nej, nej, vi var bara i stunden, mannen; vi var bara två tonåringar som försökte lista ut livet. Vi gjorde bra musik och vi ville att världen skulle höra det och vi skulle bryta ner den där jäkla dörren.
Nu, fyll mig in, jag försökte verkligen hårt för detta, men jag kunde inte riktigt ta reda på mycket om det förutom en eller två klipp... vilken picknick hade ni på -94? Jag såg en video med Puff Daddy och B.I.G. som rockade en picknick ni ordnade, så jag antar att det är runt den tid Southernplayalistic kom ut. Vilken picknick var det?
Det var vår Southernplayalistic "Player’s Ball" Guld fest. Det var när vår singel gick guld, och LaFace [Records's] L.A. Reid ordnade en stor, fantastisk fest för oss. Bad Boy var under Arista, Puff regisserade "Player’s Ball", så de var vår familj, de första som typ accepterade oss. Det var en viss broderskap mellan oss, det var familj.
Också, var det vilt att "Player’s Ball" blev er första riktiga genombrottsskiva när den var på en julkompilation? Påverkade det er?
Ja, det var galet för när de först presenterade den för oss, var vi som, "Mannen, de försöker förstöra vår karriär med ett jäkla julalbum." Men vi var som, "Vi kommer att prata om vad vi gör på jul," för vi firade egentligen inte jul så, och vi pratade bara om vad vi gjorde: vara på Dungeon, gå och hämta lite bud, göra musik, få en flaska, och bara hänga med Dungeon Family.
Och talar om det: Som vilket bra 90-talsalbum som helst, oavsett vilken region du rappar i, ni har vissa saker och vissa kännetecken ni har i festpaketet. Så, jag vet att det finns mycket gräs i Dungeon, men ni fortsätter att prata om White Owls och Martell - och jag har aldrig hört talas om Martell i mitt liv - så vad var det med White Owls och Martells som fick er på rätt spår i studion?
Shit, [White Owls] var bara den typen av blunts som fanns i affären som låg nära Dungeon. Och Martell: vi drack brunt sprit på den tiden, mannen, det var något som vi enkelt kunde få tag i. Och sedan gick vi från den cognacen till Hennessy, och sedan gick vi in i vår tequila-fas, sen... När snubbar börjar skaffa barn, och ja... man måste tona ner på det spritandet, pojke.
Det är en gradvis sak, det är nivå för nivå.
Ja, ja, man måste börja dricka mer vatten.
Och jag måste också fråga, för dig, någon som växte upp med så mycket OG East Coast grejer, hur låter boom-bap när du kör runt i en 'Lac eller en El Dog, hur låter det?
Det är fantastiskt; fortfarande gör vi samma sak. Du har gamla skolbilar, du åker till Cartunes och du sätter in 15-tum woofers i dem med en Alpine, och ungefär tre eller fyra förstärkare. Musiken har alltid haft mycket bas, så vi gjorde mycket biltester med sådana bilar.
Så, även när ni har gjort många retrospektiva intervjuer kring ert äldre arbete, och i Southernplayalistic, var medvetenheten definitivt där, men det fanns definitivt en gangsta-hård kant... Du eller Dré kommer att prata om det, och det är som, "Nåväl, vi gjorde inte nödvändigtvis allt vi pratade om, vi pratade typ om det vi lyssnade på vid den tiden." Om du kunde ta mig tillbaka till den tiden, vad fick dig att känna dig tillräckligt bekväm för att börja ta det steget, och tala för folks som inte nödvändigtvis blev talade för? Spelare, pimpare, kvinnor i stripklubben, folk som mormor och dem... vad fick dig att känna dig bekväm att centrera dig själv och kanalisera den energin?
Jag menar, det handlar om social kommentar, vet du vad jag menar? Vi kanske är några av de största berättarna någonsin när det gäller musik, och du vill måla en bild och väcka vissa känslor. Du pratar om situationer du går igenom, saker som du ser som påverkar dig, och det är ett vittnesbörd om hur du lever. Jag gillar att säga att varje album är en dagbok, och det ger lyssnaren insikt i vad du gjorde mellan låtarna, vet du vad jag menar? Du skriver bara ner det och lägger det på wax.
Hela albumet, för mig, känns som att slitaget och kampen och arbetarklassgrejer sipprar igenom hela grejen, och bara fortsätter igenom det. Så, även när du gör den här skivan, och saker förändras för dig i livet, måste du fortfarande gå tillbaka till hemmet, folk som du växte upp med är fortfarande där. Så, hur fortsätter du igenom det i realtid, medan du försöker se till att du får allt på plats för att se till att den här typen av grejer lever för alltid? Hur höll du dig hel, i den upplevelsen?
Du håller det verkligt med dig själv. Det finns en viss ärlighet i musiken som folk kan relatera till, vet du vad jag menar? Vi var tonåringar, livliga på Southernplayalistic, så ämnet förändrades från Southernplayalistic till ATLiens när vi började mogna, och sedan var min fru gravid med min dotter, så jag såg på livet från ett annat perspektiv av att vara pappa. Som Dré sa - "’Twan var tvungen att mogna innan den första turnén" - det var verkliga faktum. Att vara tonårspappa och försöka balansera musik och att jag försöker mogna till en man, kan du få ut mycket genom musiken, vet du vad jag menar?
Och bara i allmänhet, vad betyder ett ord som autenticitet när så mycket av rap, särskilt nu, är grundad i mycket fantasi och flykt i vilket folk pratar om mycket skit de inte gör, eller står på plats för människor som faktiskt lever det livet, när de inte pratar om det?
... Jag vet inte om det där falska skitet. (skratta)
(skratta) Det stämmer!
Jag gillar att prata om vad jag vet, så... fantasi är cool, bara låt det vara känt att det är fantasi. Låt inte någon prata om att de har slängt, och dragit pistoler på folk, och sen någon ser dig i köpcentret... och du har inte det, förstår du? Någon kommer att vilja komma och se om du verkligen är om den aktionen.
Rätt. Och även när OutKast först fick det, är det verkligen en långsam klättring; även om ni säljer miljontals skivor, är det inte som att ni får miljontals dollar i fickan direkt. När du gick runt med det nya, försökte någon dig? Du måste ha massor av historier om människor som försöker dig offentligt...
Inte direkt, mannen, jag har aldrig riktigt brytt mig om sådant. Vi hade ett rykte i staden: Vi kommer från DF, och DF är inte att leka med. För vi bråkar inte med någon... vi håller oss till vår egen affär, tar hand om vår familj, gör vår musik, har roligt, sprider goda vibrationer. Om du handlar om positiv energi, attraherar du inte verkligen den negativa skiten på det sättet.
Och när ni inte var i Dungeon, vad gjorde ni som tonåringar, bara, inget som har med musik att göra, när ni inte är inblandade?
Um, jag var pappa (skratta). Jag var pappa, vi lärde oss att producera skivor. När vi fick vår första publikationscheck, gick vi givetvis till bilhandlaren, köpte några bilar. Och direkt efter det gick vi till - före Guitar Center, fanns Mars Music - och vi köpte en beatmaskin och vi köpte keyboards och började experimentera med det, Så det handlade fortfarande alltid om musiken.
Alltid. Och talar om det, som monologen som Big Rube har, den ringer fortfarande väldigt sant för mig. Hela det här albumet är designat för någon som vet och ingen annan. Men, det väcker frågan: oavsett framgång, erkännande, och den beständighet ni har haft... känner du dig fortfarande missförstådd än idag?
Nej, inte riktigt missförstådd. Jag tror att folk vet rätt mycket. Med sociala mediers ålder, ger du folk en blick in i ditt liv, och detta är ärligt: du kan se mig gå på mina barns fotbollsmatcher, du kan se mig laga mat, jag är verkligen allt om att vara med min familj och vänner. När jag inte är i studion eller på vägen, handlar det fortfarande om musiken. Jag tror att sociala medier har gett publiken det sällsynta ögonblicket som folk aldrig fått förut. Du behövde vänta på nyheter, 30 dagar, för att få reda på vad som hände i Source eller Vibe eller Rolling Stone tidningen; men nu, något händer klockan 5, med klockan 6, kommer hela världen att veta.
Och hur är det? Hur är det verkligen att behöva fördjupa sig i sociala medier för att hålla sig relevant när du kommer från publiceringstiden, Vibe, Rolling Stone, XXL dagar? Hur är det, att se båda sidor av myntet?
Det är bra i den meningen att vi kan koka ihop något i studion, eller till och med på bussen, och släppa det inom 24 till 48 timmar och registrera det så att du snabbt kan få ut din musik till din publik. Du behöver inte vänta hela albumcykeln - sex månader eller ett år - och vänta på din tur att släppa en skiva. Just nu äger jag mina masters, och det handlar helt om ägande. När du når den punkten, är det en viss frihet och befrielse som du har; du kan leva och skriva din egen historia, och det är vad vi gör just nu.
Du pratar om att äga allt, det är nyckeln, och det får mig att tänka på Nip mannen, får mig att tänka på Nipsey Hussle. Hur har du hanterat hans död?
Som Goodie Mob sa, "De goda dör mest över skit," mannen, du vet. Definitivt går mitt hjärta ut till [Nipseys] familj, och alla som älskade honom, men den påverkan han hade... Jag önskar bara att folk skulle börja erkänna det goda som folk gör innan de är borta, vet du vad jag menar? Ge folk deras applåder medan de är här. Många visste inte om allt det han gjorde i sitt samhälle förrän han var borta, men bara tänk om alla hade vetat vad som pågick med honom innan han gick bort. De skulle ha skyddat honom till varje pris, det skulle ha funnits mer medvetenhet omkring fler människor för att veta att han var en tillgång för vårt folk.
När du återvänder till Atlanta och kopplar in, är det som vem som helst ger ett ögonblick - som vid en bensinstation, du kan bara vara ute i offentligheten - du kan passera någon som var du 94, som var Dré 94. Hur mycket påverkar det dig?
Det är galet, som, jag har inte riktigt tonade fönster på min bil, så om jag kör någonstans vet folk att det är jag. De bara vinkar och fortsätter, eller säger "Mannen, du förändrade mitt liv", vet du, och det är en bra känsla. Vi handlar om positiv energi, mannen, och det är vad den här världen behöver, för det är en ond värld, pojke.
(Future röst) Det är en ond värld vi lever i.
Som en jäkla.
Hur tar du hand om dig själv och håller din fred med vetskap om att världen är så ond?
Shit, jag håller mig sysselsatt, mannen. Typ, jag är inte på turné? Jag är pappa, jag är make, jag är filantrop eller driver min Big Kids-stiftelse. Jag har Stankonia Studios: vi håller på i en stadig inspelningsprocess, så om vi inte är på vägen, är vi i studion åtminstone fem dagar i veckan. Vi har ett valv fullt av musik, mannen: jag och Sleepy Brown jobbar på ett album just nu. Vi bildade en grupp som heter The Big Sleepover, vi är som sex låtar in, mannen. Det är producerat av Organized Noize, och det är jag och Sleepy Brown hela vägen, mannen, och vi kommer att släppa den skiten om några månader och fortsätta.
Är du fortfarande en gentleman som gillar att ta sin tid, eller känner du behovet av att vilja hänga med de unga killarna, för hur streaming får alla att gå ner sig?
Mannen, jag är ljusår före allt det där, mannen. Jag har gjort allt, vunnit allt; just nu är musiken rekreationssyfte, bara marijuana som säljs i Boston och Kalifornien. Jag gör det för kärleken till musiken och för kärleken till folket, så det är inget att bevisa. Du behöver inte hänga med någon när du har reserverade platser, förstår du? Just nu, det är 25 år... shit, vi är berättigade till Rock and Roll Hall of Fame just nu, mannen. Och vi är fortfarande heta, så vi har bara kul, mannen.
Åh, det kanske är dags att få in den där budgivningen, va?
Ni vet redan! (skratta)
Michael Penn II (även känd som CRASHprez) är en rappare och tidigare skribent för VMP. Han är känd för sina färdigheter på Twitter.
Exklusiv 15% rabatt för lärare, studenter, militärmedlemmar, vårdpersonal & första responders - Bli verifierad!