VMP上昇：ギャング・オブ・ユース

VMP: 私の理解するところでは、バンドは教会で出会ったそうですね。その経緯について少し教えてもらえますか？

デビッド・レアウペペ: 実際には、福音派のユースグループで出会いました。私たちは巨大なメガチャーチで育ちました。そして、私たちはオーストラリア出身ですから、2つを結びつけてGoogleを使えば、どの教会か分かるかもしれません。私はジョージ・マラニとジョン・キムという2人のギタリストと音楽をやっていましたが、みんなと7年から10年の間ずっと友達でした。みんなお互いを長い間知っているんです。

2012年に、私が付き合っていた女の子のために一連の曲を録音するアイデアを思いつきました。その子と後に結婚したのですが、彼女は本当に病気で、ステージ4のメラノーマでした。それは、その関係の始まりから終わりまでの高低差を、そして癌と闘う誰かを愛したり生きたりする全ての高低差を記録しようとするものでした。そのレコードは3年間かけて録音され、Positionsというタイトルで2015年にリリースされました。それが最初のGang of Youthsのレコードでしたが、それ以上続けるつもりはありませんでした。すべてのチップを現金化してもっと重要なことをやるつもりでしたが、そうはならず、アルバム2枚目に突入しました（笑）。

あなたはまた、パンクやメタルのシーンで育ったともおっしゃっていますね？

はい、シドニーのハードコアパンクシーンで育ちました。それが私のティーンネイジャーの頃に夢中になり、魅了された世界でした。インディーロックにも興味がありましたが、私のホームビーコンはいつもハードコアパンクやブラックメタルでした。部分的には、それが私が育った世界と対極的であり、子供の頃に常にさらされていた世界観と対立していたからだと思います。私がこれらのものに引き寄せられたのは長い間、そのためでした。主にコミュニティとして役立ち、音楽を愛していたからです。それは、私が軽蔑されることなく、何かに属していると感じるために役立ちました。

新しいアルバムでもそのような感覚を感じることができますが、あなたの歌詞には反抗的な精神も感じられます。それはバンドに常に持ち込みたいと思っていたことなのでしょうか？

子供の頃に持っていた信仰の疑問や、それに育てられたことが、ソングライティングプロセスの中で非常に重要です。自分の価値観や、世界との関係、そして神との関係について再評価することは、常に重要です。それがGang of Youthsの中心です。それは私にとって今でも興味深い世界です。精神的、個人的、哲学的、そして学問的なレベルで。それは私がその後のすべての哲学的、学問的冒険のための仮のコンポーネントとして役立っています。私はまだ、子供の頃に与えられた無理不可能なことをすべて乗り越えようとしています。それが私たちの一部で、決して逃れられないものです。教会から少年を連れ出すことはできますが、少年から教会を取り去ることはできません。

このレコードにもそのような感覚が感じられます。例えば、「Persevere」という曲で、神について話し、｢vindicative motherfucker（意地悪な母）｣という言葉を使っていますね...

「Persevere」は、親友の赤ちゃんが亡くなったことを題材にしています。この美しい、無垢な赤ちゃん。そして彼は言っていました、「神は意地悪な母ではありません。世界が信じているようにではなく」。そして私はここにいます。この歌の題材となった彼は、「Persevere」とほとんどのレコードでピアノを弾いていました。彼は信仰深く、知的で、私をはるかに超えた知恵を持つクリスチャンの男性でした。私の意見では、彼は神に対して甘すぎると思いました。しかし、彼は全く異なる神に対する価値観を持っていました。その一部はとてもインスピレーションにもなりましたし、私を怒らせることもありました。彼の知恵と優雅さと信仰に影響を受け、嫉妬さえ感じたかもしれません。

私たちは、危機に直面したとき、何かにしがみつこうとする部分があります。そのすべての非現実性に混乱し、外向きに目を向けがちです。しかし私は、私たちは自分自身の内側を見るべきだと主張しましたが、彼は同意しませんでした。それは私の人生の中で重要で、忘れられない会話の1つです。車の中でその話をしました。

このレコードを始めたとき、大規模なものを作りたいと思っていたのでしょうか？

私が何かをするとき、それは大規模で、広大で、最も広がりのあるものにしたいという欲望から始まります。それがこのレコードの有機的な根底に存在していました。その基本的な構想レベルで。それは大きなものを作り上げたいという欲望で構成されていました。それは巨大で、ある人にとっては理解不能かもしれないが、みんなに小さな道やゲートウェイがあるように感じられるものを作りたいと思った。このレコードではヘーゲルに取り組んでいます。マルティン・ハイデッガーについて話しています。これらは私も10年間勉強してきたことで、まだ理解するのに苦労している大きなアイデアです。それらは簡単ではありません。それは私たちの存在をよく表しています。私たちは常に簡単で気楽な4分30秒で解決する問題に囲まれているわけではありません。簡単な3分30秒の解決策があるわけでもありません。

そして、それがこの中心にあるものだと思います。それは私がそれに必要と考えているスケールで自分の問題を整理しようとしているということです。私たちには、期待されるものよりももっと多くのことがあると思います。例えば、「Positionsの後どうするつもりですか？成功を活かしてアメリカやイギリス市場を攻めるつもりですか？」と聞かれたりしますが、たぶんそうではありません。私はただ、シッティングジョブに従事している時に道端で見つけたものを食べながら、子供たちに「パパは一度だけ何かを嫌がらずにやったんだ」と見せることができるようなものを作りたかっただけです。

あなたの説明からすると、このレコードの哲学はかなりパンク的ですね。

そうですね、私はそんな風に育ちましたから。一部のパンクスはそれがパンクではないと言うかもしれません。なぜなら、彼らは内向きの音楽を聴くのに忙しいからです。パンクは今、クールになりたい子供たちが引き継いでいますか、かつてはクールになる望みがなく、何かに引き寄せられたのです。私が感じるとおり、このアルバムがそうだとすれば、それは素晴らしいです。それは私が愛し、育ってきたシーンです。ただし、「パンク」という4文字のタイトルには、多くの無意味な、恣意的な文化的区別が付きまといます。

シェリル・サンバードの「I Wish I Was a Punk Rocker (With Flowers in My Hair)」を覚えていますか？誰がその曲を書いたのか分かりませんが、それは新世界におけるパンクの相対性についての馬鹿げた議論を引き起こしました。「今のパンクとは何か？」今のパンクは、怒りに満ちた不適合な労働者階級のティーンエイジャーではありません。今のパンクは上流中産階級のティーンエイジャーがパパの金でパパとママの地下室に閉じこもって、シューゲイザーしてるようになってきました。私にとってよりパンクなのは、ケンドリック・ラマーのような人です。パンクは見た目よりも思想に基づくべきです。今最もパンクなことは、政治的なヒップホップアーティストになることです。どこに現状があるなら、それに対する反応もあり、それ自体がパンクと考えられるかもしれません。

インタビューやアルバムで「新しい誠実さ」という考え方について言及していますが、その考え方とそれがあなたにとって何を意味するのか教えてください。

新しい誠実さ、その言葉を出すだけで、うんざりする声や目の瞬きが聞こえてくるでしょう。それが新しい誠実さの存在意義でもあるのです。1990年代に登場した一般的なニヒリズムや皮肉なフィクションに対する反動でした。たとえば、ブレット・イーストン・エリスの「レス・ザン・ゼロ」などです。私たちが運命と悲観主義を持ち、エミール・チオランのような、私たちは皆、生きるために避けられない強制力で生きているだけだという考え方。デイヴ・エガーズやデイヴィッド・フォスター・ウォレスのような作家が、もう少し感傷的で、エモーションに真摯なものを持ち込もうとしたことから、「新しい誠実さ」はエモーショナルで人間性の中の最も美しい部分を強調しようとする文学運動として始まりました。

「新しい誠実さ」を個人的に言及するとき、私はこの考え方を取り戻そうとしています。将来が不確かなまま走り続ける中で、どこかで失われたかもしれない希望を取り戻そうとしているのです。皮肉の中に埋もれている決定に惑わされないこと。人間性や共感が、厚かましくマーケティングされ、すすんで皮肉な目で見られるGucci Tシャツのようにパッケージングされないこと。誠実さの概念に反するキッチュな皮肉が広まっていること。それが多分この「新しい誠実さ」の考え方の反対側です。なぜなら、それ自体がInstagramのフィルターのようなもので、「本物」は酔っ払ったインディーアーティストが全てに対して皮肉を言うだけだから。

そこには、私たちの人間性の基本的なレベルが欠けていると感じます。おそらく、この「新しい誠実さ」の考え方は私自身を取り戻すための試みかもしれませんが、私は分かりません。私もその一部かもしれません。私はまだ資本主義の企業の一部でもありますし、実際に誰でもありません。相対的に言って、私は誰でもありません。しかし、希望のレンズを通して、その全体を見ています。私はたぶん、私が何であれ、それであり続けると思います。それがカッコイイかどうかは別の話です。それは多分まったくカッコイイことではありません。全てに対して皮肉を言う方がカッコイイでしょう。

このアルバムが世界を理解するためのものであるなら、アルバムが完成した後、その全体からどんな意味を見つけましたか？

私は自分自身の中にある非常に奇妙で壊れた部分に基づいたグラウンディングを見つけました。愛に心を開く必要があることを悟りました。仕事よりももっと重要なことに気を配る必要があることを自覚しました。人がどう思うかを気にしないようにする必要があることを悟りました。他者に対してもっと奉仕し、世界に対してもっと影響を受けやすくなる必要があることも、私自身が現実に感じられるためには必要だったのです。こういった全ての読書や生き方、取り組みを経験しなければ、この旅を始めることはできなかったでしょう。