Et interview med Hrishikesh Hirway fra podcasten Song Exploder

Veldokumenteret i problemløsning og eksperimentering involveret i sangskrivning, blev den Los Angeles-baserede musiker og producer inspireret til at skabe Song Exploder efter at have brugt tid på at arbejde med remixes af sine kolleger. At lytte til isolerede spor gav Hirway et friskt perspektiv. Hver episode varer lige under 20 minutter, og Hirway redigerer sig selv ud af samtalen, hvilket tillader bemærkelsesværdigt fokuserede og dybdegående resultater. Selvom musik forbliver i centrum for showet, er Song Exploder en forfriskende lytteoplevelse for alle, der søger at tilgå deres kreative ånd.

Vinyl Me, Please: Song Exploder føles som at leve inde i liner notes til et album. Var de en del af inspirationen til podcasten?

Ja, faktisk. Det første øjeblik, jeg kan spore tilbage til en følelse af at ville have Song Exploder, kom fra at læse liner notes til Things Fall Apart af The Roots. Questlove havde skrevet noget i liner notes om, hvordan han havde fået den trommelyd, han havde ledt efter i så lang tid. På en forsigtigt måde nævner han ikke, hvordan han fik trommelyden... Jeg elskede den specifikke lyd, han talte om, og jeg ville gerne gå dybere ind i det. Det var kun nogle få sætninger. Han havde skrevet et par sætninger for hver sang, og det var alt, hvad jeg fik ud af det. Jeg ville have læst et helt kapitel af en bog bare baseret på det. I baghovedet var det en form for retningslinje for, hvordan jeg laver Song Exploder, eller hvad jeg håber, at andre mennesker vil få ud af det.

Når du har en kunstner bekræftet, hvordan beslutter du, hvilken sang der skal fremhæves?

Det er egentlig bare en samtale. Det afhænger af kunstneren og situationen. Mange gange er der et nyt album, som de vil promovere, så naturligt nok vil de måske gerne tale om en sang fra det album. Nogle gange er der kunstnere, hvor jeg vil sige: "Hej, dette er en sang, som jeg virkelig gerne vil diskutere med dig, ville du være åben for det?" Nogle gange fungerer det, nogle gange går jeg til nogen og siger, at jeg elsker denne sang, jeg synes, det ville være fantastisk for Song Exploder, og de kommer tilbage og siger, at denne sang har en meget bedre historie, kan vi tale om det. Selvfølgelig ved de bedre end jeg gør. Jeg prøver bare at basere det på, hvad jeg hører. Der er ikke én fast proces for, hvordan det bestemmes.

Hvordan forbereder du dig til dine interviews?

Det drejer sig om selve sangen. Jeg får stems fra kunstneren, og jeg bruger tid på at lytte til forskellen mellem, hvad jeg kan opdage i stems vs. hvad der er i den endelige mix. Mange gange er de ting, som jeg synes giver de bedste øjeblikke i showet, dem, jeg kun opdager ved at have stems. Jeg lytter igennem og indser, at der er ting, jeg aldrig har hørt i denne sang, og så prøver jeg at fokusere nogle af mine spørgsmål omkring de lyde. Hvad de er, og bringe dem frem i lyset. Mange gange er de enten hemmeligheder, eller de er der af en grund. Selv hvis du ikke kan høre dem klart, er der en grund til, at de er i sangen.

Kunstnerne synes at være rigtig komfortable med at tale med dig. Hjælper det, at du er en fan først og ikke en kritiker?

Jeg betragter ikke mig selv som en fan først. Jeg ville ikke sige, at det er den måde, jeg engagerer mig med dem på, men jeg ville heller ikke sige, at jeg er en kritiker. Konteksten for konversationen er, at jeg prøver at nærme mig det mere som en kollega. De er musikere, og jeg er en musiker, og jeg kan forstå noget af processen med at lave en sang, de kreative og tekniske vanskeligheder. Processen med at skrive tekster, processen med at skrive musik. Selv hvis de ikke har nogen idé om, hvem jeg er, eller ikke har nogen idé om, hvad Song Exploder er, er det den baggrund, jeg kommer fra, og som jeg bringer ind i diskussionen, selvom de ikke er opmærksom på det. Det informerer den måde, jeg stiller mine spørgsmål på, så det forhåbentlig føles for dem, som om de taler med en kollega.

Den samtale, jeg har haft meget, er med venner, enten i studiet eller på tour. Det var Carl Newman fra The New Pornographers, vi lavede en episode sidste år, og han var bekymret for, at der ikke ville være nok at sige om sangen. Vi endte med at tale i en time let. Efterfølgende takkede jeg ham, og han bemærkede, hvor overrasket han var over, hvor let samtalen gik. Han satte det på en måde, som jeg syntes præcist var, hvad jeg håbede, han ville føle. Han sagde, det føles som den samtale, du har kl. 3 om natten i bagagerummet på tourbussen. Det var virkelig tilfredsstillende. Det er præcist, hvad jeg vil have, de skal føle. At det er naturligt, jeg vil have lytterne til at føle, at de bliver lukket ind i den samtale, der ikke nødvendigvis normalt er offentlig.

Hvordan besluttede du at fjerne dig selv fra samtalen i den endelige redigering?

I begyndelsen, da showet ikke var noget som helst, ville jeg være forsigtig med at undgå at få det til at se ud som om, jeg forsøgte at skabe et køretøj for min egen personlighed. I den reneste version af ideen, som liner notes, som Questlove's liner notes, er det ham, der kommunikerer direkte med læseren og lytteren. Du har ikke den person, han dikterer det til, du har ikke deres fingeraftryk over det hele. Metaforen om liner notes er en god en, fordi det skal føles, som om det kommer direkte fra kunstneren. Det skal føles mere som show and tell fra kunstneren snarere end at lytteren lærer denne information gennem en formidler. Jeg følte, at det ville komme i vejen for noget af direkteheden og intimiteten i lytteoplevelsen.

Så mange episoder centreres omkring små beslutninger i studiet, der har stor indvirkning på pladen. Er der et eksempel, der altid står ud for dig?

En, der straks falder mig ind, jeg ved ikke, om dette tæller som en lille beslutning. Jeg har længe elsket trommelydene på Writer's Block, Peter, Bjorn and John-pladen. Produktionen på det album generelt er fantastisk, og i lang tid efter, at den plade kom ud, var jeg besat af den produktion. For min egen musik, prøver jeg at tænke på, hvordan den er så magisk og forsøge at finde min egen måde at finde de ting, jeg bedst kunne lide ved det. Jeg var så begejstret for at få mulighed for at tale med dem om "Young Folks" fra det album denne september af mange forskellige årsager, uden at vide, hvad historien var. Bare at vide, at jeg elskede teksterne og alt ved det album. Den ene ting, jeg ikke havde ventet, var historien om, hvorfor albumet lyder som det gør, og hvorfor trommerne lyder, som de gør. For mig har det denne perfekte trommelyd. Det viser sig, at de på deres album før Writer's Block havde været i et studie og brugt meget penge på at lave det, da de troede, det ville være deres gennembrudsplade. De følte, at de ikke havde fået, hvad de havde lagt i det, og hvad de havde håbet på.

De var næsten ved at gå fra hinanden og besluttede at lave endnu et album og give det endnu et forsøg. De besluttede at gøre det billigt og optage det i deres øvelokale. Øvelokalet var akustisk rigtig begrænsende, fordi det var dette lille, lidt bokselignende rum. De optog ikke trommerne med nogen cymbaler. Crash cymbaler ville ikke lyde godt, så grunden til, at de trommer lyder så stramme, er, at de ikke behøvede at bekymre sig om at mikse det på en måde, der tog højde for cymbaler. I stedet brugte de alle disse andre lyde i stedet for, hvor du ville have cymbaler. De brugte lyden af en reverb tank, der ramte jorden som en cymbal nogle steder eller et thunder sheet fra en orkestral percussion sektion. Under alle omstændigheder var trommelydene, som jeg ikke var sikker på, om de havde loopet, eller om det var et sample... jeg kunne ikke finde ud af, hvorfor de lød så perfekte og stramme. Det viste sig, at det ikke var på grund af noget fantastisk studiemagi, men resultatet af, at deres sidste album ikke gik godt. Den historie ramte mig.

Du har nævnt, at du bruger en 'mor'-test for at holde showet relaterbart for ikke-musikskabere. Hvad er historien der?

Mine forældre lytter meget sødt til alt, hvad jeg gør. Musiken, jeg laver... de har set min bande spille i punkrocksteder. Det er ret fantastisk. De lytter til showet, så det gør det nemt for mig at tænke på dem som en stand-in for et potentielt bredere publikum. Folk uden for den tourbus kl. 3 om natten. Samtalen, du har, er én ting, men hvordan redigerer du den, indrammer den og kontekstualiserer den, så folk, der aldrig har været i en tourbus, kan finde mening og betydning.

Er der nogen tendenser, når man taler med nyere kunstnere vs. erfarne veteraner?

En tendens, det splitter ikke rigtig langs længden af kunstnerens karriere, men noget, jeg mener er produktet af den moderne tidsalder, er, at alle bruger stemmememoer-appen på deres iPhone. Det er det primære demoværktøj for skribenter. Det er fantastisk, når jeg kan inkludere dem i en episode. Det første øjeblik, hvor du kan høre fødslen af sangen i denne kontekst. Alle fra Chet Faker til Metallica har nævnt at bruge stemmememoer som et sted, hvor de starter deres idéer.

Du har sagt flere gange, at en stor del af dit show handler om problemløsning. Hvad har været det største problem, du har skullet løse, siden du startede?

Den mest betydningsfulde ændring, som showet har gennemgået, var strukturen. De originale første fire episoder af showet blev udgivet med en lille introduktion og derefter sangen, der spilte i sin helhed, og derefter nedbrydningen, der følger. Jeg begyndte at forstå omfanget af, hvem der potentielt lyttede til showet. Dette er noget, hvor mor-testen også kommer i spil. Jeg indså ikke potentialet for, hvor generelt publikum kunne være for showet. Jeg tror, jeg forventede et publikum, der meget mere lignede min egen baggrund og andre musikere. Ikke nødvendigvis musikere, men folk, der kulturelt kom til showet fra samme sted som mig. Der var en kuratorial, næsten DJ-aspekt ved showet, hvor jeg tænkte: her er en sej sang, nu lad os høre, hvordan den blev lavet.

Det viser sig, at der var mange mennesker, der ikke havde nogen idé om, hvem nogle af banden var. Der var nogen, der nævnte, at de havde opdaget denne band The Postal Service takket være denne podcast Song Exploder. Det blæste mit sind. For mig, i min oplevelse, The Postal Service... en platinartist, de var overalt i 2003 og fremad. Jeg kunne ikke forestille mig, at denne spirende podcast, der havde et par tusinde lyttere, ville introducere en band som det for nogen. Det var noget, jeg ikke indså, der var et problem, der skulle løses, før showet kom ud. Jeg måtte sige, at der i så fald kunne være mennesker, der lytter til dette med et andet sæt antagelser og kulturel kontekst end hvad jeg har. Jeg talte med nogle mennesker, fik noget rådgivning og så skiftede jeg det rundt, så samtalen sker først, så folk kunne opbygge en form for tilknytning til kunstneren, en form for investering i sangen. Der kunne være en form for mystik, stykker, der falder på plads, så sangen, der spilles til sidst, føles som en afsløring.