Sub Pop 30: Historie tří alb jednoho z nejlepších nezávislých labelů

VMP: Když jste před 30 lety zakládali Sub Pop, napadlo vás někdy, že to bude něco, o čem budete i po tak dlouhé době mluvit? Když jste značku založili, mysleli jste si, že vydrží 30 let?

Jonathan Poneman: Víš, když jsi v našem věku — bylo nám něco přes 20 — většinou tolik nepřemýšlíš do budoucna. Žiješ spíš přítomností, zvlášť když jsi na pokraji finančního krachu a snažíš se přežít každý den. Takže, upřímně, nikdy jsem o tom nepřemýšlel. Doufal jsem, že ano, protože jsme si byli vědomi, že pracujeme s vynikajícími umělci. Doufali jsme, že pokud se hudba zachytí náležitě, a možná ještě lépe, magicky, tak tato hudba přetrvá. Ale jestli bychom přetrvali s ní, o tom jsme nepřemýšleli.

První LP Sub Pop byla eponymní, a jediná, deska od Green River, kapely, která se zapsala do historie tím, že pomohla vytvořit jeden z prvních „grunge“ alb, a jejíž členové později zakládali Mudhoney a Pearl Jam. Počátky Sub Pop byly skutečně intenzivní nalévárnou pacifického severozápadního rocku, protože značka se soustředila na vydávání nejlepších kapel ze Seattlu a okolí. Nirvanovo Bleach — a jejich Následný kontrakt s Geffenem na Nevermind — založily Sub Pop jako přední destinaci pro vycházející indie rock. V polovině 90. let už to nebyla jen destinace pro seattleské kapely; začali vydávat alba i od indie kapel z celého USA.

Jak se stalo, že Bakesale a Sebadoh skončily u Sub Pop? Pamatuješ si jak jste začali spolupracovat s Lou?

Jo, oni udělali první tři alba, a Sebadoh III mě zvlášť nadchlo. A měli jsme společné přátele v Megan Jasperové, která je nyní CEO Sub Pop a v té době pracovala u naší distribuční společnosti [Alternative Distribution Alliance]. A myslím, že mi nedala dema, ze kterých vzniklo Bubble & Scrape, ale to bylo první album, které jsme s Sebadoh vydali. A pak Bakesale bylo natočeno velmi rychle. Eric [Gaffney] kapelu opustil, a víš, já miluji Ericovy příspěvky, ale napětí mezi skladbami Jasona [Loewensteina] a Lou [Barlow] na Bakesale bylo esencí všeho, co jsem na kapele miloval. Nebo to přišlo v podobě — byla to destilace toho, co jsem na Sebadoh miloval, jak se to projevilo více na Harmacy.

Jak to fungovalo u toho alba? Věděli jste, že vydají Bakesale u Sub Pop, a slyšeli jste dema? Jaký byl tehdy proces?

Proces se lišil od alba k albu. Víš, měli jsme dva další partnery u labelu, což jde skoro 25 let zpět do této doby, tak musím trochu vzpomenout. Ale nejdřív, City Slang a Laurence [Bell] u Domino, obě o dost menší značky tehdy, je měly pro kontinentální Evropu a Británii, a Lou se stal naším de facto zástupcem. Pamatuji si, že jsem dostal kazetu s nápisem ‚Tohle je naše nové album‘ a byl jsem ohromen. Ale ano, náš profesionální vztah byl dobrý, ale drsný. Nebyly žádné předstírání, žádné — jak to říct — žádné kecy. Bylo to velmi přímé a to jsem ocenil.

Tehdy byla Sebadoh taková jiná zvukově než jiné věci, co jste dělali. Kolik jste tehdy přemýšleli o „zvuku Sub Pop“?

Moc jsme o tom nepřemýšleli. Na začátku Bruce [Pavitt] a já přemýšleli o tom, protože to, co bylo „zvuk Sub Pop“, bylo vlastně jeho seattleský regionální zvuk, který jsme marketingovali. Ale v té době už jsme se jen zajímali o skvělé zpěváky a skvělé skladatele a Lou je určitě oba z nich, stejně jako Jason.

Po prasknutí bubliny grunge a indie rocku 90. let — a příchodu Napsteru — jako mnoho ostatních nezávislých značek, Sub Pop procházel obtížným obdobím. Ale znovu se redefinovali prostřednictvím vydání od kapel jako the Shins a v polovině 00. let byli místem pro novou generaci indie rockových kapel z Kanady a jiných míst. Ale jedním z největších hitů 00. let pro značku bylo album od skupiny z 90. let z Olympie ve Washingtonu, která se nakonec dostala k Sub Pop.

Další deska, kterou děláme, je Sleater-Kinneyho The Woods. Ale mezi tím je samozřejmě velká mezera. V mnoha historiích labelu se hodně mluví o tom, jak blízko jste byli třeba zavření dveří na konci 90. let, začátku 2000s.

Jo, nikdy jsme nebyli blízko zavření. To bylo vždycky strašně přeháněno. Ze začátku jsme měli těžké flirtování s bankrotem; byly to víc než flirtování, byly to dlouhé aféry. (Smích.) Ale pak přišel Napster a všechno se změnilo. Pozitivem bylo, že bylo více příležitostí pro nezávislé labely, negativem byl volný pád — nebo co se týče vnímání, byl to volný pád — ve skutečné hodnotě nahrané hudby. V koncem 90. let a začátkem 2000s jste měli náklady na podnikání pro label jako Sub Pop, protože jsme uzavřeli dohodu s Warner Music a kvůli určitému špatně založenému směru, který jsme přijali — za který beru plnou odpovědnost — jsme byli blízko katastrofické ztráty nadmořské výšky. Ale nikdy jsme nebyli blízko havárie.

Nikdy jste nezavadili o stromy.

Přesně.

(Smích) Dobře. Jak se stal, že Sleater-Kinney skončili u Sub Pop? Jsou to skvělá kapela z Pacifického severozápadu, je trochu překvapivé, že to trvalo až do roku 2005, než se dostali k Sub Pop.

I když bylo hodně lidí v mém kanceláři, kteří podporovali Sleater-Kinney, oni [už] si vybudovali vztah se Slim [Moon] a Kill Rock Stars, a Slim byl v Olympii a přítel, a dělal opravdu dobrou práci po léta, ale my jsme byli lépe financovaný label [v roce 2005]. Vyjednali jsme smlouvu na prodloužený vztah s více alby s kapelou. Dříve chodili deska po desce, a první deska v naší dohodě byla The Woods, nebo co se nakonec stalo The Woods. Bylo to zajímavé, velmi zajímavé pro nás, protože hodlali na ní pracovat s Davem Fridmannem, což nakonec udělali, a jejich další desky jsou velmi dobře udělané a měly některé klasické desky 90. let a začátku 2000s, ale kombinace Dave Fridmann a Sleater-Kinney byla obzvláště zajímavá. A myslím, že výsledky mluví samy za sebe. Musím říct, že je to asi moje nejoblíbenější deska Sleater-Kinney, myslím si, že je to super poutavé. A kapela byla v obzvláště vzrušujícím bodě své kariéry.

Věděli jste tehdy, že to bude jejich poslední album na více než 10 let?

Ne, neměli jsme tušení.

A album, které udělali v roce 2015, bylo to další album v jejich dohodě s vámi?

Bylo.

Wow.

Jo, víš, velikost může trvat svůj čas.

Jsem si jistý, že byste raději, aby ta velikost trvala trochu méně času.

Ne opravdu, věc je, že není nedostatek rockových kapel, které by mohly vydat hudbu, a Sleater-Kinney prodávají spoustu alb, jsou vysoce ceněné, a s nimiž je skvělá práce, ale není to jako — v tomto bodě je náš byznys dostatečně diverzifikovaný na to, abychom nebyli závislí na jedné kapela nebo jiné kapela na vydání desky. Jakýkoli nahrávací label, který takto funguje, pracuje na staromódním modelu. Takže, můj pointa je, že by bylo pěkné mít desky Sleater-Kinney mnohem pravidelněji z hlediska fanouška — rád slyším novou hudbu od Sleater-Kinney — ale jako obchodní záležitost bychom raději, aby pracovali, když jsou inspirovaní, než se starat o čísla v čtvrté čtvrtině nebo něco podobného.

Když mluvíme o diverzifikaci, poslední album, které děláme, je Foals’ Total Life Forever. Kolem této éry Sub Pop byla vaše alba výrazně — pro nedostatek lepšího slova — více diverzifikovaná, protože jen v roce 2010 jste udělali album Wolf Parade, album CocoRosie, album Shabazz Palaces. Myslíte si někdy při plánování roku dopředu, jako „Tohle je rozdělení žánrů, které chceme,“ nebo je to spíš „To jsou dobré desky, chceme je vydat“?

Co se stalo v průběhu let, je otevření procesů A&R. Na začátku jsme s Brucem všechno dozorovali velmi přísně, a pak jsme měli osobu jménem Joyce Linehan, která vedla naši East Coast operations po několik let, která měla velké slovo v rozhodnutích o A&R, která jsme udělali. Od té doby bylo vždy mým zájmem dostat se do bodu, kde bych mohl mít skupinu lidí, kteří mají návrhy a vedou neustálou konverzaci o hudbě v labelu. Jsem fanoušek hudby, ale nejsem obzvláště — co vychází na Sub Pop je mnohem dobrodružnější, než co jsem jako posluchač rockové hudby. Poslouchám všechny druhy hudby, ale co se týče rockové hudby zvlášť, a jsme v podstatě rockový label, jsou tu lidé v této kanceláři, kteří konzumují větší množství hudby a jsou lépe informovaní. Miluji mít místo u stolu, ale není to místo, kde bych určoval vizi. Pro mě je vzrušení mít skupinu lidí, kteří vybírají věci, které je vzrušují. Takže, co pravděpodobně vidíte ve fragmentaci a diverzifikaci seznamu Sub Pop, je vedlejší produkt mnoha různých hudebních hlav, které se setkávají a vybírají věci, které podporujeme. Mohu říct, že miluji rozmanitost a chci jí ještě víc, upřímně. Historicky měl Sub Pop zájem o regionální hudbu, konkrétně o regionální scény a jak odrážejí organické komunity, které je ovlivnily.

Toto album Foals je, dává smysl v celkovém konceptu Sub Pop, ale je jiný od všeho ostatního. A reprezentuje to období v UK, kdy bylo mnoho kapel, které dělaly ten taneční rockový hudební styl.

Stal jsem se kamarádem s lidmi z Transgressive Records, a oni mě navnadili na Foals a šel jsem je vidět hrát na univerzitní show v Londýně, a bylo to velmi brzy; to bylo před tím, než bylo Antidotes vůbec nahráno. A oni všichni stáli v kruhu nebo polokruhu a byli velmi, velmi intenzivní, měli úžasného bubeníka a velmi charismatického zpěváka a jejich hudba měla mnoho různých prvků. Lidé z Transgressive neměli partnery, v té době procházeli Warner Music v Anglii, ale neměli konkrétní partnery v Severní Americe. Propagovali mě na kapelu, ale po jejich vystoupení jsem byl úplně okouzlen. Podařilo se nám získat jejich spolupráci pro dvě alba.

Úplně. Poslední otázka: Proč si myslíte, že Sub Pop vydržel 30 let, zatímco mnoho indie labelů z té doby možná tak silných nezůstalo nebo zavřelo?

Hodně to má co do činění s mým nevýrazným představivostí, co s mým životem. Takže prostě pořád chodím do práce.

(Smích)

Nechám to tak.