'Hudba je lepší než lidé': Rozhovor s Unknown Mortal Orchestra

Po letech 2015 s Multi-Love, lesklou a funkem nabitou sbírkou skladeb, Sex & Food působí jako rozlehlý psychedelický sen plný riffů, které se stejně rychle mění v funky disco, v němž Nielson využívá široké zvukové palety od vlnících se kláves po jemně hranou akustickou kytaru. První polovina desky je převážně ovládnuta kytarami, údernými a mystickými, druhá polovina je ukotvena groove. "Not In Love We’re Just High" působí jako hit z 21. století od Stevieho Wondera, který exploduje do psychického snění; závěrečná skladba alba "If You’re Going To Break Yourself" má lehce Pink Floydovské prvky.

I když se objevují záblesky minulosti Multi-Love, jako jsou tancovatelné "Hunnybee" a "Everyone Acts Crazy Nowadays," Sex & Food odkazuje na aranžmá — oázu vokálů v kytarami nabitém krajině, vzrušující kytarové linky — které upoutaly pozornost bloggerů z počátku tisíciletí a posluchačů Bandcampu, avšak s větší bombastičností. Stejně jako sex a jídlo představují vrcholné potěšení, tak i skladby na Sex & Food — a zosobňují to nejlepší z UMO zpěvníku.

VMP: Zdá se, že narativ Multi-Love nechal otevřené dveře pro váš život. Četl jsem na Pitchfork, že jste plánoval jet na Havaj. Změnily se tyto touhy nějak?

Ruban Nielson: Jel jsem na Havaj a z toho se stala dovolená. Pro mě to nebylo moc kreativní. Pravděpodobně by to bylo za určitých okolností. Pracuji lépe pod tlakem. Původní myšlenka byla jet na Havaj a trávit čas s rodinou a vytvořit desku kolem této části své identity, ale prostě na to nebyl pravý čas. Myslím, že jsem četl ten [rozhovor], když vyšel, a už jsem se k tomu nevracel. [Směje se] Je to trochu těžké číst, je to dost vážné a těžké. Nezdá se mi, že bych chtěl číst znovu. Rozhodně to nahrává na temnější stranu věcí a smyslem toho, co dělám, je mít tuto dichotomii mezi temnými věcmi a opravdu zábavnými, takovými hloupými věcmi.

Aspoň na tomto albu, cítíte to z písničky na písničku. Máte něco jako "Hunnybee," které je extrémně tancovatelné, a "American Guilt," které je hodně kytarově ladené a evokuje silný obraz.

Je to divné, myslel jsem, že budu muset tu píseň více vysvětlovat v rozhovorech. Měl jsem pocit, že jsem to musel vysvětlit, když jsem byl v Evropě, protože si myslím, že lidé si mysleli, "Jo, jo, to je ta kritika Ameriky." V mém pojetí to tak není. O čem ta píseň má být, je ten pocit, který není nový, ale jak jsem zde déle a rozumím Americe a cítím, jak se stávám více Američanem. Opravdu se necítím oprávněn říkat, že jsem Američan. Čím déle jsem tady, tím více tomu rozumím, a tím víc to miluji způsobem, který pramení z toho, že tomu rozumím a cítím se více jako součástí své identity. Přichází to také s tímto pocitem viny. Když o tom mluvím s Američany, říkají "Jo, jo, vím, o čem ta píseň je," což je skvělé. Mám pocit, že lidé pochopí ty písně více, než si myslím, že pochopí.

Někdy se dostanete příliš blízko k věcem a myslíte si, že jsou trochu esoterické.

Vždycky si myslím, že bych věci neměl filtrovat z tohoto důvodu. Tato sebecenzura je to, na co si musíme ve naší kultuře dávat pozor. V Americe si říkáme, že můžeme říkat, co chceme. Zároveň je však větší tlak od vrstevníků nebo zevnitř filtrovat to ven. Když píšu, snažím se nesnažit úplně rozumět tomu, o čem píšu, když píšu tu píseň, a pak to zjistit později. Vždycky to vypadá, že to je lepší. Pokud začnu přemýšlet "Doufám, že si lidé nemyslí, že jsem kritický. Doufám, že se Američané neurazí, že zpívám tuto píseň," pak se z toho vymluvím. Takže se snažím být co nejhloupější, co nejvíce naivní, když píšu, abych mohl říkat věci, které jsou pravdivější. Co obvykle zjistím je, že žádná z těchto věcí nebyla problém. Můj Twitter, na druhou stranu, můj smysl pro humor online je mnohem více nepochopený, takže s tím jsem se více zabýval.

Twitter vytvořil tento ekosystém, kde lidé buď pochopí, nebo nepochopí.

Bylo to příjemné období, kdy všichni tam věděli, že to je hloupost. Stal se to velmi vtipný platfom. Teď už to není moc legrační. Stal se mnohem více konfrontačním. Když tweetuji, je to právě teď trochu příliš sucharské pro tento formát. Pamatuji si, že když jsem psal poslední desku, uvědomil jsem si, že moje texty musí být více jako můj Twitter. Někdy tweetuji něco a myslím si "Oh, to je originální myšlenka" a pak si říkám, že to bych měl dát do písně místo toho.

Už jste někdy?

Oh, ano. Multi-Love je plné věcí, které jsem si původně myslel "Tohle tweetnu, to je vtipné." Pokud je to věta, o které si myslím, že dobře drží pohromadě, tweetnu to. Pokud se mu to nelíbí, odfollowují mě. V dnešní době musí všechno znamenat něco a musí to znamenat něco velmi konkrétního. Takže musím být opatrný, aby tyto věci byly konstruovány trochu pečlivěji než dříve. Internet je nyní tak politickým místem. Dříve to bylo trochu chaotické neutrální.

Jak jste řekl, všichni nyní hledají význam ve věcech, zatímco před dvěma lety jste mohl být třeba hloupý. Jako někdo, kdo vytváří věci pro veřejnost, ovlivňuje to vaši mysl, když píšete?

Hudbu dělám stejným způsobem, jako vždy. Někdy se mě ptají, jestli je to politické album — no, všechna jsou a nejsou. Kdybych teď vydal druhé album, texty, které jsem psal tehdy, stále dělají to samé. Napsal jsem píseň "No Need For A Leader," pokud bych ji někdy dal na tuto desku, lidé by si mysleli, že je o prezidentovi. O tom to opravdu není, jsou to prostě pocity, které mám. Skutečně se nemění, ale svět se mění. Změnil jsem způsob, jakým používám Twitter, ale nezměnil jsem způsob, jakým tvořím hudbu.

Díváte se někdy na své písně a vzpomínáte na dobu, kdy jste je napsal?

Napsal jsem píseň "No Need For A Leader" během prvního mandátu Obamy a nebylo to o té vládě. Pamatuji si specificky, že jsem o politice nepřemýšlel. Jen jsem přemýšlel o myšlence, že se lidé neustále uspořádávají tak, aby čekali, že je někdo povede někam.

Nechápu, jak lvi vybírají své vůdce, ale lidé mají velmi organizované úsilí.

Je to neustále se měnící věc. Funguje to v určitých časech v určitých kontextech, a pak to nefunguje pro jiné. Každá země má vůdce, to je vždycky případ. Jen nad těmito věcmi přemýšlím. Nemám názor — nenávidím názory. Opravdu mám rád otázky.

Proč nenávidíte názory?

Jakmile máte názor, jeho podstatou je, že musíte tento názor bránit i když vás někdo usvědčí z omylu nebo vás naučí nový kus informace. Je tu ten tlak, abyste se neupravovali s novými informacemi. Tato představa o tom, že se lidé postaví na nějaké stanovisko, nám ztěžuje kompromis a hledání způsobů, jak vycházet se společností. Celý svět je na tom trochu jako se odděluje jako olej a voda v těchto dvou protichůdných táborech. Nezdá se mi to jako způsob, jak přežít nebo najít řešení problémů.

Všechno to přechází do jednoho velkého Twitteru.

[Směje se] Twitter je jen velkým příkladem toho, jaký svět je dnes.

Četl jste rozhovor s Julianem Casablancasem na Vulture? Má tolik názorů a říkáte, že jste opakem.

Muži stárnou a myslí si, že vědí všechno. Je to unavující. Je to do značné míry zklamáním sledovat, jak lidé podléhají svému procesu obecně. Není to jen mužská věc. Lidé stárnou a začínají si myslet, že vědí všechno. To se mi příliš nezamlouvá, abych byl upřímný. [Směje se]

Existuje korelace mezi stářím a moudrostí a předáváním té moudrosti ostatním.

Často se dívám na lidi, kteří jsou starší než já, zejména na umělce, protože se dostávám do věku, kdy si říkám "Co teď mám dělat?" Hudební průmysl se zdá být místem, kde podepisují supermodelky, které umí zazpívat pár tónů, a já si říkám "Co tu dělám? Měl bych dělat tohle?" Myslím na umělce, kteří tvoří opravdu dobrou práci, hledám roli, což předpokládám. Ale nekoukám na jejich názory. Dívám se na to, jak žijí a jednají a jakou hudbu vytvářejí. Chci být jako ten člověk? Chci myslet jako ten člověk myslí? Nenávidím tyhle věci.

Člověk může napsat píseň a může to být úplně abstraktní věc bez ideologií.

Vím, když dělám muziku, že to není moje ego, které ji dělá. Mám přítele, který neustále objevuje něco "problematic" o nějakém umělci, kterého má rád, a říká: "Nemohu poslouchat tu hudbu" nebo "Už nechci sledovat tenhle film." To je jako, pokud někdo udělá něco dobrého, nepochází to z jeho ega. Někdy lidé mohou udělat dobré věci omylem. Filmy se nezajímají, kdo je udělal. Moje písničky se nezajímají, že jsem je udělal. [Řekněme] jste feministickou filmařkou a nenávidíte Romana Polanského jako člověka, ale milujete jeho filmy. Takže přetvořte jeho film. Jen ho přetvořte nebo představte znovu. Jen jej okrádejte jako pirát. Nerozumím, proč lidé to nedělají častěji.

Toto je konverzace, která se v poslední době často objevuje. Ale váš pohled se zdá být trochu jiný.

Místo toho, abych si říkal "Cítím vinu, že jsem byl ovlivněn tímto umělcem," proč si to nepřehodit na "Do háje, starče. Tvoje věci jsou moje teď. To patří nám. Ztratili jste svá privilegía." Také, lidé jsou kolem 80 let nebo tak, zešílí. Změní své politické názory třikrát nebo čtyřikrát. Koho to zajímá? Pokud je umění dobré, tak je to vše, co má udělat, buď abychom to užili, nebo abychom vás inspirovali k vytvoření něčeho nového.

Doufáte, že lidé, kteří poslouchají vaši hudbu, vás oddělují jako osobu od hudby, kterou poslouchají?

Jsem si toho velmi vědom. Mám nějakou odpovědnost, kterou jsem si uvědomil za posledních pár let. Myslel jsem si, že musím být tím člověkem, kterého si lidé myslí, že jsem, kvůli těmto věcem. Nedávno jsem byl opravdu zklamaný, protože John Lydon mě nějak zklamal. Public Image Ltd je pro mě tak důležitá kapela, ale opravdu to nezničilo hudbu pro mě. Co je, jsou to 40 let mezi vydáním The Flowers of Romance a teď? Pokud se vaše buňky mění každých sedm let — nevím, jestli to je pravda — pak je to pětkrát. Není to nutně ten samý člověk, takže to opravdu nezáleží. Pokud by vydal album minulý rok a pak mě politicky zklamal, pak si nemyslím, že tam je nějaký skutečný problém. Ale zároveň si myslím, že pokud někdo opravdu miluje mou hudbu, nechci je zklamat, protože vím, jaké to je. Na konci dne je hudba lepší než lidé.

Zdá se, že je stresující udržovat, kým si lidé myslí, že jste.

To je nemožné, pokud konstruujete svou hudbu tak, že to je lež. Skutečná výzva je vytvořit hudbu, která vysvětluje, kdo jste, pak se nemusíte snažit předstírat. Myslím, že v tuto chvíli existují čtyři desky, které když je posloucháte, co se týče mého pohledu, znáte mě. Budete vědět, kdo jsem, pokud je opravdu znáte.